Pirati svih zemalja, ujedinite se!

naletim malopre u Blicu na clanak pod naslovom Prvo javno predstavljanje Piratske partije Srbije

Pa da, ja sam oduvek verovao kako princip i pravo slobodnog protoka informacija nadglasuje pravo na intelektualnu svojinu, tj. moja je ars poetica na tom terenu sledeća:
I PAY COPYRIGHT TO NO-ONE!!!
Proklete krvopije, oni bi da zarađuju kao autori, ccc. To nas dovodi jedino do komercijalnih multimedijalnih sadržaja. Radije neka ne pišu uopšte, nego neka zarađuju za život radeći nešto zapravo korisno.
itd. itd. imao bi ja još da nastavim monolog na tu temu, bitno je da sam ja isto pirat no program ove partije nije dovoljno progresivan za mene, tj. oni ne bi odmah ukinuli pravo na intelektualnu svojinu kao takvu...
No bar su napravili korak u pozitivnom pravcu. Živela piraterija!

Stranac wrote:...
Proklete krvopije, oni bi da zarađuju kao autori, ccc. To nas dovodi jedino do komercijalnih multimedijalnih sadržaja. Radije neka ne pišu uopšte, nego neka zarađuju za život radeći nešto zapravo korisno.

Па управо зато што раде нешто друштвено корисно, желе да зараде. Реци ти мени, шта ти корисно радиш?

Stranac wrote:
itd. itd. imao bi ja još da nastavim monolog na tu temu,

У то сам уверен...

Stranac wrote: bitno je da sam ja isto pirat

Свака част пирате...

Stranac wrote: no program ove partije nije dovoljno progresivan za mene,

И у ово сам сигуран, мислим да нема много ствари на овом свету које су довољно прогресивне за тебе.

Stranac wrote: tj. oni ne bi odmah ukinuli pravo na intelektualnu svojinu kao takvu...
No bar su napravili korak u pozitivnom pravcu. ...

Него то само говоре јер желе да нама истинским пиратима замажу очи?

Пошто је Михаљ кренуо дискусију, морам да напишем и ја понешто. Пиратска партија не може никада ништа да промени. Систем пиратерије који данас постоји је савршен. Систем вредности на којима овоземаљско друштво почива (КАПИТАЛИЗАМ) се базира на праву својине. Зато се ауторским правима, као једном сету права у праву својине посвећује огромна пажња. Такав систем вредности ће постојати све док капитализма буде, и ми сигурно нећемо дочекати његов пад.

Легализовати пиратерију је дакле немогуће. Сигуран сам да ће ова партија или брзо пропасти или постати подстаница неке актуелне странке на власти. Све у свему, служи зарад запослења пар људи, који би иначе радили у некој државној фирми преко везе.

Систем анонимних пиратских садржаја је засад функционалан и сврсисходан. Само да не крене хајка на тај систем.

meni je ostalo da kazem smo lol.
ljudi nemate pojma koliko ste mi ulepsali dan sa ovom temom smejao sam se bar jedno pola sata dok me nije zabolela glava. Ja mislim da bih trebali da prebacimo ovakve teme na kojima bih mogli da se raspravljamo u Brlj sekciju zato sto su jako dobre, ju ju ju kad je rekao svaka cast pirate meni su ispale oci, joj nemogu da disem.

Kad si tako krenuo, onda ovako. Jeste, mi živimo u kapitalizmu (recimo), ali nije svugde u svetu tako. Ono što jeste globalno prihvaćeno jeste monetarni sistem - sve se vrti oko para. No, individua ne mora uvek da dela samo zarad novca, može da se bavi i drugim stvarima. Tu je na primer volonterstvo, što nam je podarilo porodicu operativnih sistema Linux, Wikimedia projekat, i gomilu drugih vrednih stvari. Imaš čak i ljude, autore, kojima nije stalo do monetarne koristi (na primer: http://www.sitasingstheblues.com).

Tako da ja mislim, da na duge staze, moguć je svet bez autorskih prava, bar bez onih koji prosto znače udeo od zarade autorskih dela.

I onda možete li zamisliti svet bez čisto komercijalnih filmova i serija, bez čisto komercijalne muzike?






PS.: Jesi video Zeitgeist filmove?

Мислим да не капираш довољно добро о чему се овде ради.
Погрешно изводиш закључак. Мораш прво кренути од система. Систем вредности одређује да је својина неприкосновена. Зато када одеш у радњу не можеш узети ствар са полице и само је појести или изаћи. Мораш да је платиш како не би имао за последицу да крадеш. Крађа се према друштвеним мерилима (законима) кажњава.

Е сада, свако право као и право својине, даје човеку МОГУЋНОСТИ. Али човек може да каже да жели да дарује своју ствар некоме (поклон), да је позајми (Зајам) да га уништи или да се у потпуности одрекне неког права. Волонтерство је институт када ти свој рад вршиш бесплатно и нема никакве везе са интелектуалном својином. Људи који праве линуксе и остале бесплатне системе су својим изјавама воље дали бесплатно свима који то желе да користе нешто што су они направили. Они су се одрекли права да захтевају заштиту својих права над својим производом, што опет изводе из свог права својине над тим производом.

Линк који си дао у себи садржи изјаву воље лица који праве садржаје на тој страници и то уобичајену креативну лиценцу. Кликни у дну стране или на линк http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/us/
То значи да они имају права да ти кажу под којим условима ти смеш да копираш и даље дистрибуираш њихов производ. Значи да и они даље поседују право својине над тим производом, само су ти дали да можеш бесплатно да га копираш и даље дистрибуираш, односно одрекли се права да наплате уобичајено копирање и ширење производа.

Постоје ројалти фри поризводи, обично у виду звучних записа (музике). Они ти дају да користиш музику у својим стварима, докле год потпишеш њихово име и назив записа. То је њихово право својине, који су они тако дефинисали.

Па онда имаш отворене лиценце, фер јус... Но да не смарам, право својине је неприкосновено, али сиротиња раја којој је капитализам мрзак ће увек наћи начина да га заобиђе колико може. И све савршено функционише у том пољу.

Stranac wrote:... svet bez autorskih prava, bar bez onih koji prosto znače udeo od zarade autorskih dela. ...

Ti ne kapiraš moje mišljenje. Po meni se sve može, dokle god mogu da dobijem dati multimedijalni proizvod, samu informaciju (album, film, seriju, program, tehnički nacrt itd.) a da ne moram ništa da platim. Nikome. Nigde. Nikad. To da se zna ko je autor, odakle je citat, itd. s tim se apsolutno slažem i potpisaću bilo koju deklaraciju u kojoj se PLAGIJAT kao takav osuđuje. Ili da ponovim svoju ars poeticu:
I PAY COPYRIGHT TO NO-ONE!!!

Ako je njima bitno da imaju papir koji kaže kako je to njihovo i kako niko nema pravo da se time koristi u svoje ime, pa neka im. Šta će meni prava i papiri! Meni treba informacija.

I ne mogu ti opisati koliko me to nervira kad tražim neke podatke na netu, i nađem ih u okviru nekog rada, ali sajt mi ne da da pročitam ceo rad jedino ako kupim tu njihovu pretplatu ili štagod. Čak ni u nauci, u NAUCI, gde je slobodan protok informacija neupitna svetinja, nemaš potpunu slobodu, zbog ovog primitivnog monetarnog sistema za koji se tako očajnički držimo...

Nisi rekao, jesi li video Zeitgeist filmove.

Kao što bi rekao moj drug Šlos: ja se ne slažem!!!!!

Не знам шта да ти кажем, брате Михаљ.
Право својине мора да постоји, без њега креативни људи који праве производе које друштво жели да поседује морају да заштите на неки начин то што су створили, ако желе хлеба да једу.
Обојица ћемо се сложити да има много оних који хоће хлеба преко погаче, али ми њима не дамо паре, већ имамо своје начине да дођемо до тих садржаја.

Пошто је овде била дискусија због доласка партије пирата код нас, већћ унапред знам да од тога неће бити ништа. Нажалост, партије служе само онима који су на власти. Да се са друге стране створила невладина организација, по андерграунд принципу, са све молотовљевим коктелима на зграду Владе, онда мож нешто и да буде...

Na kraju, nije bitno. Čim se pomene ovakvo nešto, odma krene lavina puno ozbiljnijih problema, pa sve izgleda nemoguće. No i najduže putovanje počinje jedinim korakom. Stići ćemo mi da rešavamo i ovakve probleme. No zasad ja treba da položim grdne neke ispite, kako bi vremenom stigao do bitnijih problema. No važno je da čovek bude svestan problema. Da se ne uživi previše u svoju svakodnevicu i zaboravi da postoji ceo jedan svet tamo negde napolju.
Svestan svih tih problema, čovek može da nastavi da živi svoj mali život, ali da se seti šta je šta, i da preduzme šta može povodom svojih uverenja. Ja, recimo, bojkotiram bioskope. Koji god da je film, verovatno ga mogu nabaviti preko neta sasvim besplatno i da ga odgledam u udobnosti svog doma kad god i kako god hoću. A ako platim kartu u bioskopu, moram da razmišljam o putu tih para, kako podupirem, recimo, Hollywood, tu posve beskorisnu industriju bezveznih filmova bez sadržaja. Neka, hvala. Isto tako, ne kupujem ni originalne DVD-e, ni CD-e, jer sve se to može naći. Jedino ne znam sa knjigama šta ću, jer da štampam knjige još se nisam snašao...

Vladimire ja ovo je jako ozbiljno ja skoro nikad ne govorim "JA SE NE SLAZEM" , ja milslim da to nije dobar prikaz mene a da sam to rekao ko ti daje autorska prava da to kazes, dobro je da smo pokrenuli ovu temu ali nemogu da se odlucim ko je u pravu , argumenti sa obe strane su uverljivi pa kako bih se odlucio molio bih vas da nastavite diskisiju.
P.S ovo vam najiskrenije govorim.

Pa priključi se diskusiji, pitaj, reci svoje! Mi da se dogovorimo, a ti da prosto prihvatiš konačno rešenje - e, ne može!
A naravno, niko nikad nije "u pravu" - istina je uvek relativna. Kao primer, citat iz drevne Indijske knjige Dhammapada:

Sabba danam, Dhamma danam jinati.

što su preveli sa jezika Pali kao "(od) svih darova, Istine dar (je) najveći", ali ispada da je to već tumačenje, a ne pravi prevod, jer je Dhamma ustvari ona reč koju bolje poznajemo po njenom obliku koji se koristi u Sanskritu, Dharma. A Dharma ima podosta različitih značenja, ja bih je preveo kao red ili zakon.

No, bitno je da istine nema, postoje jedino činjenice i tumačenja. A jedna je činjenica da ja ne dajem pare za informacije, i da je moje tumačenje takvog mog ponašanja takvo da sam ja u pravu.

Boris Radujko likes your comment

...porodicu operativnih sistema Linux...

Čisto informativno, Linux nije operativni sistem...

Pa, ja evo godinu dana već koristim Ubuntu Linux. Instaliran mi je na komp, i sa svojim raznoraznim programima radi sve moguće stvari kojih sam se dosad setio da bi moj komp trebao da zna da radi. I jedino njega imam instaliranog na kompu, nema tu ničeg drugog što bi radilo posao. Šta je to onda, ako nije operativni sistem, molim te, prosvetli me.

Pa ovako, liniux je kernel oko koga je "izgrađen" operatvni sistem npr. Ubuntu koji kažeš da koristiš ili OpenSUSE, ili bilo koja druga distribucija...

Ne bi sada da davim oko nastanka i tako tog...

Inače pogledaj malo sajt Ubuntu-a, pa ćeš prilično teško (ne zađem da je nema) naći reč linux Oni nastoje da predstave Ubuntu kao dobro i upotrebljivo rešenje kako za servere tako i za desktop... Bez pomnjanja lilnux-a

Usput da nije bilo plaćanja, odnosno naplate usluga, nešto nisam siguran da bi imao svoj operativni sistem koji tako lepo koristiš...
Teško čak da bi bilo i firme Canonical koja je pokrenula razvoj Ubuntu-a da Mark Shuttleworth nije zaradio preterane pare na naplati svojih usluga i sadržaja za vreme prvog .com buma, i onda još i prodao kompletan biznis pre kraha tog pomenutog .com buma... I onda je lako otići na izlet u svemir za "tričavih" nekoliko desetina milijuna $, kao i izigravati filantropa finansiranjem Ubuntu projekta...

Eto toliko...

P.S. Edukacija za Ubuntu nije besplatna, kao i ozbiljna podrška...

P.S.S. Kako ti se sviđa SC II na Ubutu-u?

1. Pa rekao sam "Linux porodica operativnih sistema", a ne "operativni sistem Linux". Jasno, konkretan operativni sistem po imenu "Linux" ne postoji. Al' si cepidlaka...
2. Nisam ni dinara platio liku koji mi je instalirao Ubuntu. Prvo sam pokušao sam sa drugom, ali ispalo je da nismo sposobni da narežemo CD bez greške...
3. Sam sam naučio kako da koristim sve programe na Ubuntu-u, i koštalo me je jedino malo vremena, par dana svega.
4. Ne zanima me kako Canonical posluje i odakle mu pare. Uopšte, briga me za Canonical. Njihov proizvod je sasvim podoban za moje potrebe i besplatan. (Sad u kom procentu je Ubuntu proizvod njihovih zaposlenih, a u kom proizvod zajednice geekova, isto nije nešto bitno).
5. Nisam ti dešifrirao tu skraćenicu "SC II"

...skraćenicu "SC II"

StarCraft II: Wings of Liberty

Ali molim te zašto bih bacao vreme na takve gluposti?!
Ja te pucačine i slično nikad nisam igrao i imam svoje (negativno) mišljenje o njima - to mi nikako ne nedostaje.

Deko, ne obaziri se na njega. On nije sa ove planete i ne razume našu kulturu i logiku.

GLUPOST STA!!!!!! KOJI SMRTNIK SE USUDJUJE DA NAZIVA REMEK DELO COVECANSTVA GLUPOSCU!!!!! Molio bih moderatora da izbrise zadnja dva komenta ukljucujuci i moj radi veceg dobra

Nemoj da se ljutiš, Šlos, ali to me moje mišljenje, ništa osobno.

Nego, jel' ima još neko nešto da kaže o pirateriji, ili da nastavimo offtopic?

Ja mislim da je piraterija super. Svez vazduh, more, galebovi, vidis sveta...

=Charok= wrote:Ja mislim da je piraterija super. Svez vazduh, more, galebovi, vidis sveta...

upoznas mnoge fine i zanimljive ljude pre nego sto im potopis brod